О готовности ARM'ов для десктопов.

[eddy_em]

Точнее — о полной неготовности.

Я уже писал о том, как пытался на кубитрак водрузить генту. Да, гента водрузилась, но иксы запустить у меня так и не удалось. Не говоря уже об аппаратном ускорении!



ОК, читаем на сайте "армбиан": "аппаратное видеоускорение и прочие плюшки". Качаем. И тут начинается веселуха: во-первых, не с каждой флешки можно загрузиться (но это я еще по генте понял), я перебрал дома четыре, прежде чем нашел какую-то жутко тормозную, с которой все загрузилось; во-вторых, "из коробки" там только wifi работает, и то, wicd-curces нет, т.е. либо настраивай вручную через wpa_supplicant, либо запускай от рута иксы и там это делай через wicd-client; в-третьих, хромоногой поделки под ARM просто не существует (как и флеша), в принципе, пофиг, но в огнелисе вечно проблемы с youtube были; в-четвертых, из-за отсутствия поддержки огнелисом аппаратного ускорения даже 240p на тытрубе жутко тормозили, а судя по мерцанию курсора мыши при воспроизведении, происходило постоянное обновление всего видеобуфера, а не только участка с видео.
Кстати, заявленный "из коробки" звук через HDMI тоже отсутствовал — пришлось самому в /etc/ нужный файлик создавать и заполнять...

Сначала подумал было, что это из-за тормозной флешки. Однако, с чего бы в этом случае видео так тупило? Индикатор подкачки показывает, что целиком уже скачал ролик, а он покадрово отображается...

ОК, погуглил, что есть xbmc с поддержкой ускорения. Поставил: вуаля! Не запускается. Пишет, мол, не могу определить "гамму" для экрана.
На этом мое терпение лопнуло, и чтобы ни в чем не повинная железяка не пала смертью храбрых, я все выключил и убрал долбаный кубитрак в "долгий ящик".

Если он пригодится для системы управления — ОК, буду использовать. Если же и там будет свистеть-пердеть и тормозить, то нафиг этот график!

Для дома же решил прикупить при ближайшей оказии в Ставрополе какой-нибудь БУшный компьютер или ноутбук тысячи за 2-3 деревянных: уж такая-то фиговина наверняка 1080p сможет тянуть на телевизоре!


Итак, вывод: на основе работы с Raspberry Pi (полное дерьмо) и Cubietruck (для десктопа однозначно не годится, как насчет нормальной поддержки всей GPIO'шной периферии пока точно сказать не могу) можно сказать, что ARM как был "мощным микроконтроллером", так им и остался. Для десктопа не годится однозначно, для управления железками — серединка на половинку. Скажем, Raspberry слишком слаб для обработки видео и годится лишь как слабый веб-сервер, на котором крутится один-единственный демон, позволяющий через внешний микроконтроллер управлять разнообразной периферией.

Как ни прославлял я ARM, но увы, пока лучше x86_64 ничего не придумали! Возможно, MIPS мог бы заменить устаревший x86_64, но его по сути закопали во младенчестве!

Comments

[mbr.livejournal.com]

Ты далпаеп. Берешь дохлую железку и пытаешься делать из нее сервер. Народ клепал серваки на арме. Но не из дохлых процов. А все планшето/телефоны тоже на арме. Чем не десктоп.

[eddy-em.livejournal.com]

> А все планшето/телефоны тоже на арме
Есть у меня планшет на арме. Он вообще тытрубу не кажет! И обычные видео 1080p притормаживают.
>Чем не десктоп
Тем, что вместо линукса там говно какое-то неюзабельное стоит!

> Берешь дохлую железку и пытаешься делать из нее сервер
Не сервер, а десктоп.

[mbr.livejournal.com]

> Есть у меня планшет на арме. Он вообще тытрубу не кажет! И обычные видео 1080p притормаживают.

Он сделан из такого же говна. Любишь ты дешевое говно покупать, потом жаловаться. У народа, зачастую, телефон на арме мощнее ноутбука.

[eddy-em.livejournal.com]

> Любишь ты дешевое говно покупать, потом жаловаться
А нахрена мне планшет покупать по цене полноценного компьютера (пусть и БУшного)? Я лучше компьютер куплю!!!

[sergey gimaev (from livejournal.com)]

пожалуй плюсану, на самунг s5 ниче не тормозит. у пацанов на работе цеплял клаву блютусную, вполне можно по форумам срать. ютуп искаропки, кино какое-то с флэшки вполне показывает. к внешнему монитору вот только не цеплял.
ах да! цена жи.... ну вот ноутбук за 2-3 тыщи рублей будет отстой и пиздец. ютуб может и покажет. и все. вес, размер, аккум будут увы и ах. это с учетом того, что там мосты не пожарены.

[eddy-em.livejournal.com]

> самунг s5
За такую стоимость я себе очень даже хороший компьютер купить могу! Не понимаю, зачем люди такие деньжищи на никчемные игрушки выкидывает. Ладно бы, еще Sony Playstation купить. Но мини-планшет…

> ноутбук за 2-3 тыщи рублей будет отстой и пиздец
Нет, племянник как раз на днях притаскивал — купил за пару килорублей БУшный ноут (довольно древний, лет 10 ему). Вполне сносно он кажет.
Уж явно не так, как тормозной кубитрак!

> вес, размер
Это некритично для ноута. Я нормально таскал в командировки 17.3'' весом 3.5кг. И мало было, хотелось хотя бы 22''. Пусть даже он весил бы 5кг! Я ж с рюкзаком не весь день хожу — от силы полчаса-час надо его таскать обычно, тут и 30кг можно в рюкзак спокойно напихать.

[sergey gimaev (from livejournal.com)]

зачем люди мерседесы покупают, ездили бы на жидулях.

я знаю, что такое старые ноуты, какие они были и бывают. через меня прошло их сотни три. всех производителей. и еще я вижу как "летает" хром на i7 с 20ю открытыми вкладками.

в командировку ноут 5 кг... я прошел пешком пол севера России и немножечко саратов-волгоград. и я знаю, что такое лишний килограмм с собой.

[vladikoms.livejournal.com]

Спасибо за разъяснение :) Раньше была мысль поиграться с АРМом как раз для десктопных целей. Но потом после раздумий отказался от этой затеи - слишком уж много ненужного головняка может свалиться и результат непредсказуем. Думаю что в недалеком будущем человечество все-таки уйдёт от x86_64

[ex0_planet]

Я тебя уверяю, если на x86 мелком ноутбуке (относительно слабый процессор: jaguar там какой-нить или atom) все гонять в софтверной эмуляции, то там точно также еле ползать будет. Проблема-то софтовая, что никто не озаботился написать нормальную поддержку для этого Allwinner'а (потому что в следующем полугодии он новый будет). Ну и минимально пригодный арм для десктопа — это A53/A57, по моему скромному мнению.

[eddy-em.livejournal.com]

Вот и получается, что вроде как намечаются более-менее мощные армы для десктопных нужд, но: а) цена и б) анальное огораживание периферии (те же wifi, видео, аудио и т.п.) приводит к тому, что выгодней использовать x86_64. Пусть оно и будет раз в 100 больше по объему, зато дешевле и производительней!

[ex0_planet]

Вот если бы AMD не просохатило все что можно...

Впрочем, конкретно cubie, думаю, банально неудачная плата. Мне думается, если есть коммерческая/маркетинговая заинтересованность производителя, как у Raspberry и Broadcom, то с поддержкой должно быть сильно лучше. Впрочем, что конкретно взять — не знаю, давно выбираю сам "на поиграться", но возиться с кривыми закрытыми драйверами в стиле 2000-х "подбери mpeg4 кодек, который не порушит систему и приемлемо побежит на celeron 1.2ghz" не имею ни малейшего желания.

[g3ar.livejournal.com]

Странно. У меня ПИ-шка болталась на телеке пол годика как медиацентр. Проблем с 1080p видео не было. Ютубы не пробовал. Смотрел по локальной сети с файлопомойки\торрентокачалки. Стоял то ли openelec, то ли какой-то дистр под медиацентры с XMBC. Приятно удивило то что управление XMBC через пульт телека само подхватилось и исправно работало.

[eddy-em.livejournal.com]

Я пробовал IceWM на Raspberry — это был ужас! Реакция очень медленная. Возможно, аппаратное ускорение и потянет 1080p, но все остальное — просто ужас!
Эта балда даже не может с внешней камеры хотя бы 20 кадров в секунду тянуть! Появляются жуткие лаги (до пары минут!!!).

[vlkamov.livejournal.com]

А сколько там ядер ?

[eddy-em.livejournal.com]

Два.

[vlkamov.livejournal.com]

В смартфонах до восьми. Все таки RPi - учебный комп.

[eddy-em.livejournal.com]

Смартфон — бесполезная игрушка: ни к телевизору не подключить, ни тем паче линукс туда не поставить! Тупая и дорогая игрушка.

[vlkamov.livejournal.com]

В принципе это возможно. Другое дело, что такой необходимости нет. Но если кому взбредет в голову то получится. У меня смартфон с экраном 1920*1080 в принципе неплохо показывает HD видяшки. Зачем-то.

[eddy-em.livejournal.com]

Чтобы "оправдать" чрезмерную цену сей никчемной игрушки.
Нужно же как-то заставлять народ это говно покупать — вот и стараются... А если бы народ думал, прежде чем покупать, все эти гейфоны так и валялись бы никому не нужные даже по 2килорубля за штучку!

[vlkamov.livejournal.com]

2 - мало.
комп+дисплей+аккумулятор+камера+беспроводная хрень.
Уже сейчас дешевле PC с аналогичными причиндалами вдвое. Но не в 10 же раз.

[sevasat.livejournal.com]

Смартфоном надо уметь пользоваться. Кому-то это бесполезная игрушка, а кому-то незаменимый помощник.

[sevasat.livejournal.com]

Пи2 зашибись работает, например.

[evgeniy syromolotov (from livejournal.com)]

На сайте armbian-а есть два образа Vanilla и Legacy.
Vanilla - образ с новым ядром, которое не поддерживает ускорение видео и legacy - образ со старым ядром, которое поддерживает ускорение.