Не очень впечатлен: довольно долго идет процесс (надо было, наверное, довести гидроперит до кипения, а я только секунд 50 разогрел в микроволновке баночку, в которую вылил 100мл 3% гидроперита, с 2/3 50г пакета лимонки и четверть крышечки майонезной банки соли). Кроме того, надо постоянно дергать платы туда-сюда, т.к. очень интенсивно образуются пузырьки водорода, в результате чего могут появляться недотравленные зоны. И все сопровождается знатной "больничной" вонищей.
Но вот чистота — это плюс. Я несколько раз на джинсы капнул, и ничего. Правда, цинк этот раствор тоже растворяет превосходно, поэтому травить на металлическом верстаке было явно плохой идеей (остались уродливые пятна в тех местах, где на стол попали брызги раствора).
Вот такие платки получились
А вот это — пример того, как хорошо прилипает тонер с желтой китайской бумаги для ЛУТа.
Отлично он травит. Правда обычно травлю 1-2 платы 5x10 см, не более. Насыпаю чайную ложку, и воды что-бы сантиметр в ванночке было. 10-15 минут и все готово. Концентрация не очень важна, важно что-бы вода была теплая все время травления.
Я вот его таки попробовал тоже. Ну кроме проблемы с алюминием - он всем хорош кроме одного. Лезет во все возможные и невозможные щели и не прощает никаких ошибок в нанесении тонера и очень сильные подтравы дает.
Вот я такие же отзывы про подтравы слышал. Так что, получается, что лучше старого доброго ХЖ ничего нет. Разве что, может быть, какая-нибудь азотная кислота... Но там уже химия посерьезней и отношение соответствующее должно быть.
Да, у меня в последней плате было 3 разрыва дорожек 0.25 мм. Причем таких тонюсеньких, что их не видно даже после того, как точно знаешь где они произошли.
Платки 20х25 и 20х30 мм. По две штуки. Сделал за пару часов практически бесплатно, а за сколько бы мне их "резонит" сделал? И сколько времени бы на это ушло? А в Китае вообще нереально: как с китайцами договор оформлять, а то и вообще торги играть?
Имеет смысл только многослойные/сложные платы заказывать или если серия.
Не из своего же кармана платить! А т.к. организация бюджетная, то нам почти все через торги приходится покупать.
А уж если делать что-то для себя (в рамках хобби), то вообще никакой речи о Китае и быть не может! У них же цены мегаконские: за какую-нибудь фигнюшку отдашь процентов 10-20 месячной зарплаты!!! И еще получишь минимум 9 ненужных тебе печатных плат, т.к. в количестве 1 штука никто делать не будет. Нафиг-нафиг!
Наши срочное за день делают. С Китаем никаких проблем официально провести нет. Вообще странно, что если контора устраивает тендеры, она через SWIFT провести платеж не может.
Очень хотелось бы посмотреть результат. Лично я отказался от самопала после перехода к более-менее сложным схемам с наличием двухстороннего текстолита и переходными отверстиями.
А вот чем, кстати, можно много и дёшево стравливать помногу?
Пример - есть куча фольгированного стеклотекстолита (каркас катушки трансформатора или его центр или как он там для бескаркасной намотки) в кусочках разного размера, и её нужно сделать нефольгированной.
Ну, тогда советую раздобыть азотной кислоты. Вмиг стравит. Ну или хотя бы солянку, но с ней похуже. Кстати, если текстолит толстый, можно и разогреть хорошенько феном, тогда медь сама отвалится.
Так азотка труднодобываема, в том числе и логистически. Я-то про что-то именно что доступное (пусть неспешно и в ущерб качеству травления - не тут случай), вот то что в заголовке - оно как - пойдёт?
И строго соотношения соблюдай. Сыпал ты "от балды". У меня на два литра перекиси 3% 2-3 столовых ложки соли и 4 столовых ложки лимонной кислоты. Вот и считай пропорции. Если бахнуть от жадности больше - изделие портится.
Тьфу, неправильно я заголовок написал. Я травил обычной 3% перекисью. Вылил в майонезную банку содержимое 100мл флакона, насыпал соли и лимонки, подогрел в микроволновке, размешал, чтобы все растворилось, закинул. Насчет бахнуть больше — в интернетах читал советы чуть ли не до упора сыпать лимонку, пока еще растворяется. Ну и вытравилось более-менее, перетравов не было. Правда, у меня и меди немного надо было стравить: сплошные полигоны с несколькими дорожками. Пузырьки водорода достают. Тут без ультразвуковой пищалки или какой-нибудь мешалки не обойтись. Все-таки, хлоржелезо надежней.
Надо будет еще как в городе буду, купить на пробу персульфат.
Пузырьки кислорода (на сколько я понимаю). Надо платы вертикально ставить, тогда отрываясь пузырёк сбивает другие и перемешиывает раствор. Очень удобно. Когда компоненты сложенны именно так как я описал, то бурление активное, активное перемешивание раствора и никаких извращений не нужно - всё травится быстро и качественно.
Строжайше соблюдай пропорции! Я пробовал бахать как ты говоришь. Оно травит аццко, образуются всякие гидрооксиды нерастворимые и травит где-то круто, а где-то совсем не травит. И тут дело не в пузырях.
Да, при вертикальной установке - плату переворачивать. Иначе снизу будут недотравы.
Чтобы активно все бурлило, нужно хорошую площадь открытой меди иметь, а не как в моем конкретном случае. Ну и не сказал бы, что быстро травило: я очень долго ждал, минут 20. В случае с хлоржелезом обычно 2-3 минуты — и готово.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
eddy_em
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2015-03-02 03:06 pm (UTC)no subject
Date: 2015-03-02 03:18 pm (UTC)no subject
Date: 2015-03-02 03:22 pm (UTC)no subject
Date: 2015-03-02 03:33 pm (UTC)no subject
Date: 2015-03-02 05:30 pm (UTC)Концентрация не очень важна, важно что-бы вода была теплая все время травления.
no subject
Date: 2015-03-03 03:45 am (UTC)no subject
Date: 2015-03-03 05:33 am (UTC)no subject
Date: 2015-03-03 06:11 am (UTC)no subject
Date: 2015-03-02 05:53 pm (UTC)no subject
Date: 2015-03-02 06:49 pm (UTC)Имеет смысл только многослойные/сложные платы заказывать или если серия.
no subject
Date: 2015-03-03 03:43 am (UTC)http://imall.iteadstudio.com/open-pcb/pcb-prototyping.html
Но таки да, Китай хорош всем кроме сроков.
А у нас дерут люто.
no subject
Date: 2015-03-03 05:29 am (UTC)Не из своего же кармана платить! А т.к. организация бюджетная, то нам почти все через торги приходится покупать.
А уж если делать что-то для себя (в рамках хобби), то вообще никакой речи о Китае и быть не может! У них же цены мегаконские: за какую-нибудь фигнюшку отдашь процентов 10-20 месячной зарплаты!!! И еще получишь минимум 9 ненужных тебе печатных плат, т.к. в количестве 1 штука никто делать не будет. Нафиг-нафиг!
no subject
Date: 2015-03-03 05:14 am (UTC)Очень хотелось бы посмотреть результат. Лично я отказался от самопала после перехода к более-менее сложным схемам с наличием двухстороннего текстолита и переходными отверстиями.
no subject
Date: 2015-03-03 05:27 am (UTC)no subject
Date: 2015-03-03 02:51 am (UTC)Пример - есть куча фольгированного стеклотекстолита (каркас катушки трансформатора или его центр или как он там для бескаркасной намотки) в кусочках разного размера, и её нужно сделать нефольгированной.
no subject
Date: 2015-03-03 05:29 am (UTC)no subject
Date: 2015-03-03 09:44 am (UTC)no subject
Date: 2015-03-03 10:43 am (UTC)Кстати, если текстолит толстый, можно и разогреть хорошенько феном, тогда медь сама отвалится.
no subject
Date: 2015-03-03 11:20 am (UTC)no subject
Date: 2015-03-03 11:36 am (UTC)no subject
Date: 2015-03-03 12:07 pm (UTC)no subject
Date: 2015-03-03 12:13 pm (UTC)no subject
Date: 2015-03-03 11:36 am (UTC)А азотка, кстати, вполне продается...
no subject
Date: 2015-03-03 12:08 pm (UTC)И перекись жидкая из соседней аптеки (см. выше) - тоже хорошо!
no subject
Date: 2015-03-03 11:33 am (UTC)no subject
Date: 2015-03-03 11:34 am (UTC)no subject
Date: 2015-03-03 11:40 am (UTC)Вылил в майонезную банку содержимое 100мл флакона, насыпал соли и лимонки, подогрел в микроволновке, размешал, чтобы все растворилось, закинул.
Насчет бахнуть больше — в интернетах читал советы чуть ли не до упора сыпать лимонку, пока еще растворяется. Ну и вытравилось более-менее, перетравов не было. Правда, у меня и меди немного надо было стравить: сплошные полигоны с несколькими дорожками.
Пузырьки водорода достают. Тут без ультразвуковой пищалки или какой-нибудь мешалки не обойтись.
Все-таки, хлоржелезо надежней.
Надо будет еще как в городе буду, купить на пробу персульфат.
no subject
Date: 2015-03-03 11:44 am (UTC)Строжайше соблюдай пропорции! Я пробовал бахать как ты говоришь. Оно травит аццко, образуются всякие гидрооксиды нерастворимые и травит где-то круто, а где-то совсем не травит. И тут дело не в пузырях.
Да, при вертикальной установке - плату переворачивать. Иначе снизу будут недотравы.
no subject
Date: 2015-03-03 11:49 am (UTC)Ну и не сказал бы, что быстро травило: я очень долго ждал, минут 20. В случае с хлоржелезом обычно 2-3 минуты — и готово.
no subject
Date: 2015-03-03 11:58 am (UTC)